Νέα εποχή για την Amnizia

Ανακοινώσεις που αφορούν την ιστοσελίδα και το forum. Συζητήσεις γύρω από τις εκδηλώσεις και τις εκδρομές της Amnizia.
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Tsako
Webmaster
Webmaster
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 878
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2006, 23:53
Reputation: 676

20 Ιαν 2014, 13:31

Ξεκινώ αυτό το θέμα για να σας μεταφέρω τα όσα συζητήθηκαν στην χθεσινή συνάντηση μελών της Amnizia.

Τα όσα συζητήσαμε και προτείναμε, δεν αποτελούν οριστική απόφαση και αναμένουμε σε αυτό το topic την συνδρομή όλων όσων δεν παρευρέθησαν στη συζήτηση, να καταθέσουν τις απόψεις τους. Θα δοθεί λίγος καιρός για συζήτηση σε αυτό το topic και έπειτα θα προχωρήσουμε στην υλοποίηση των αποφάσεων για την αναδιοργάνωση του δικτύου.

* Η Γενική ιδέα

Το γενικό σκεπτικό είναι η Amnizia να βρίσκεται μακριά από ιεραρχίες και διοικητικά συμβούλια. Όλοι μαζί να λειτουργούμε σαν μία ένωση - ομάδα προσώπων όπου ο καθένας στον τομέα ευθύνης του συμβάλει εθελοντικά. Για να επιτευχθεί ο στόχος αυτός, θα πρέπει να δημιουργηθούν μικρές ομάδες που θα αναλάβουν συγκεκριμένους τομείς δράσεων. Η κάθε ομάδα, θα λειτουργεί αυτόνομα και εν' ονόματι της Amnizia αποκλειστικά στον τομέα δράσης της, χωρίς να χρειάζεται να εξουσιοδοτηθεί από κάποιον άλλο, ανώτερο ιεραρχικά. Δεν θα υπάρχει ανώτερος που θα την "εξουσιάζει". Οι τομείς δράσεις θα απαρτίζονται από συγκεκριμένο αριθμό μελών και συζητάτε το ενδεχόμενο να διαθέτουν έναν συντονιστή, απλά και μόνο για να υπάρχει τάξη στις δράσεις της ομάδας. Φυσικά, όλες οι ομάδες θα έχουν την υποχρέωση να μην λειτουργούν με εσωστρέφεια, ενώ η διαφάνεια και η δημόσια συζήτηση θα είναι απαράβατος κανόνας τους. Οι ομάδες αυτές, θα είναι ευέλικτες και θα μπορούν στην πορεία τους να προσθέτουν ή να αφαιρούν άτομα αναλόγως των αναγκών που προκύπτουν και την απόφαση αυτή θα την λαμβάνουν τα ίδια τα μέλη της ομάδας.

* Οι Ομάδες που θα δημιουργηθούν

1. Διαχείριση Forum

Η υπάρχουσα διαχείριση του forum, θα διαλυθεί και θα δημιουργηθεί από την αρχή. Οι συντονιστές αποδεδειγμένα δεν χρειάζονται και η νέα ομάδα που θα αναλάβει την διαχείριση του forum θα εκτελεί και το συντονιστικό έργο. :zzz:

2. Συντάκτες

Η συντακτική ομάδα, θα αξιολογεί καταγγελίες, θα συντάσσει επιστολές και θα αναρτά άρθρα της ομάδας ή των μελών στην ιστοσελίδα μας. Ο ρόλος της ομάδας είναι αρκετά υπεύθυνος και όσοι αναλάβουν το έργο αυτό, θα πρέπει να είναι πολύ προσεκτικοί ώστε να μην εκθέσουν το δίκτυο με άρθρα ή επιστολές τα οποία βασίζονται σε ανυπόστατες κατηγορίες. Τα θέματα που θα διαχειρίζονται εν' ονόματι της Amnizia, θα πρέπει να είναι έτοιμοι να τα στηρίξουν ανά πάσα στιγμή. :angry:

3. Διαχείριση photo gallery

Η photo gallery της Amnizia έχει ζήσει στο παρελθόν ένδοξες στιγμές και ήρθε η ώρα να την αναστήσουμε. Η ομάδα που θα αναλάβει την photo gallery θα πρέπει να προσπαθήσει να κρατήσει το ενδιαφέρον των μελών της στα ύψη και ήδη πολλές ωραίες ιδέες ακούστηκαν εχθές για τον τομέα αυτό. :wink:

4. Εκδρομές

Δεν θα μπορούσε να λείπει από το δίκτυο αυτό το κομμάτι, έτσι δεν είναι; Έχουν στηθεί στο παρελθόν εκδρομές της Amnizia που έγραψαν ιστορία. Έτσι λοιπόν, αυτός ο τομέας θα ξεκινήσει και πάλι δυνατά, αφού στελεχωθεί από άτομα με μεράκι αλλά και υπομονή για να τα βάλουν με τα μεγάλα θηρία που λέγονται ΟΣΕ και ΤΡΑΙΝΟΣΕ. :xythumbs:

5. Δημόσιες σχέσεις

Σημαντικό τμήμα στο δίκτυο θα αποτελεί η ύπαρξη της ομάδας δημοσίων σχέσεων. Είναι οι άνθρωποι που για λογαριασμό της Amnizia και των ομάδων, θα συναντούν τους πάντες έξω από την Amnizia (από εργάτες μέχρι διευθυντές) και θα συνομιλούν ή θα τσακώνονται μαζί τους! :rant:

6. Εγκαταστάσεις

Δεδομένου ότι για να μπορούν να προχωρήσουν όλα τα ανωτέρω αλλά και για να εθεωρείτο η άποψη μας έγκυρη, η Amnizia θα πρέπει να αλλάξει μορφή και από ένα απλό site να μετατραπεί σε λέσχη, club ή κάτι τέτοιο το οποίο θα σφραγιστεί στο πρωτοδικείο. Συζητήθηκε λοιπόν εκτενώς το ενδεχόμενο να μισθωθεί κάποιος χώρος δίπλα από σιδηροδρομική γραμμή ώστε να μπορούμε να συγκεντρωθούμε όποτε θέλουμε για την πλάκα μας, το καφέ και το χαβαλέ μας ή και για να συζητάμε διάφορα θέματα. Τονίζουμε όμως, πως δεν θα γίνουμε σύλλογος και δεν μας ενδιαφέρει μία τέτοια μορφή. Για την διαχείριση λοιπόν των εγκαταστάσεων, θα συσταθεί ειδική ομάδα ενώ το επόμενο βήμα αφορά την ίδρυση παραρτημάτων σε όλη την Ελλάδα (λέμε τώρα...). :shock:

* Σημειώσεις

Διευκρινίζω ξανά πως όλα τα παραπάνω τίθενται προς συζήτηση και ακόμη δεν έχει αποφασισθεί τίποτα. Η Amnizia δεν είναι μόνο στην Αθήνα, είναι πανελλαδική και γι' αυτό περιμένουμε τις απόψεις σας, όπως και την συμμετοχή σας στη συνέχεια.

Μετά το πέρας της συζήτησης και αν αποφασισθεί τελικά να λειτουργήσουν οι ομάδες δράσεων, θα ανοιχτεί νέο topic για την υποβολή συμμετοχών.

Ο Ηλίας (alsthom) και εγώ θα διατηρήσουμε τις θέσεις μας ως Webmasters του δικτύου κι αυτό γιατί ο Ηλίας γνωρίζει τη διαδικτυακή δομή του συνόλου της Amnizia καλύτερα από οποιονδήποτε ενώ εγώ ακόμα και σήμερα διατηρώ την ιδιοκτησία της. Ξεκαθαρίζω όμως ότι δεν θα ανακατευόμαστε στα πόδια καμίας ομάδας, εφ' όσον αυτή κάνει σωστά τη δουλειά της και δεν παρατυπεί ή δεν εκθέτει την Amnizia σε κίνδυνο. Οι ομάδες δράσεων θα είναι αυτόνομες.

Στο forum σήμερα, λειτουργεί ένας και μοναδικός κρυφός χώρος συζήτησης με την ονομασία "Σταθμαρχείο". Όλες οι ομάδες που θα δημιουργηθούν θα αποκτήσουν πρόσβαση σε αυτό το χώρο, ώστε να μπορούν να συζητούν τα θέματα τους.

Αναμένουμε να ακούσουμε και τις δικές σας απόψεις και προτάσεις...
Άβαταρ μέλους
ΧΟΥ-ΒΟΥ
Staff
Staff
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 4020
Εγγραφή: 22 Ιαν 2007, 16:33
Reputation: 3896

20 Ιαν 2014, 14:15

ζήτω το ARC !
(Amnizia Railway Club)
Άβαταρ μέλους
Nikos
Σταθμάρχης
Σταθμάρχης
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 4747
Εγγραφή: 27 Αύγ 2006, 22:49
Reputation: 609
Επικοινωνία:

20 Ιαν 2014, 14:19

Με την αφορμή της "ανανέωσης" της Amnizia και το πέρασμά της στη Νέα εποχή, καθώς επίσης και για τη διευκόλυνση του ιδιοκτήτη της στο "άνοιγμα" σε νέα πρόσωπα, να δηλώσω, εδώ τη αποχώρηση μου από τη διαχειριστική ομάδα της.

Σας ευχαριστώ όλους, για τη συνεργασία που είχαμε όλα αυτά τα χρόνια και να ευχηθώ τα καλύτερα για τα επόμενα.
Μεγάλα "βήματα" και επιτυχίες στο κάθε βήμα της Amnizia.

Δεν κάνω βαρυσήμαντες δηλώσεις και αποχαιρετισμούς, γιατί κάπου εδώ θα τριγυρνάω, σαν απλό μέλος. :xythumbs:

Νίκος Καντήρης
My pictures at Railpictures, Flickr and Railscapes.NET
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
sv1xv
Μηχανοστασιάρχης
Μηχανοστασιάρχης
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 3515
Εγγραφή: 22 Νοέμ 2006, 17:48
Reputation: 186
Επικοινωνία:

20 Ιαν 2014, 14:39

Tsako έγραψε: η Amnizia θα πρέπει να αλλάξει μορφή και από ένα απλό site να μετατραπεί σε λέσχη, club ή κάτι τέτοιο το οποίο θα σφραγιστεί στο πρωτοδικείο... δεν θα γίνουμε σύλλογος και δεν μας ενδιαφέρει μία τέτοια μορφή.
Club, Λέσχη, Σύλλογος κλπ για το Πρωτοδικείο και τον Αστικό Κώδικα σημαίνουν ακριβώς το ίδιο πράγμα: Σωματείο.
Άβαταρ μέλους
Tsako
Webmaster
Webmaster
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 878
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2006, 23:53
Reputation: 676

20 Ιαν 2014, 14:47

Προφανώς. Σημασία έχει όμως το πως εμείς θα επιλέξουμε να λειτουργούμε.
Άβαταρ μέλους
DimitrisG
Staff
Staff
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 3294
Εγγραφή: 26 Αύγ 2006, 18:22
Reputation: 433

20 Ιαν 2014, 14:52

sv1xv έγραψε:
Tsako έγραψε: η Amnizia θα πρέπει να αλλάξει μορφή και από ένα απλό site να μετατραπεί σε λέσχη, club ή κάτι τέτοιο το οποίο θα σφραγιστεί στο πρωτοδικείο... δεν θα γίνουμε σύλλογος και δεν μας ενδιαφέρει μία τέτοια μορφή.
Club, Λέσχη, Σύλλογος κλπ για το Πρωτοδικείο και τον Αστικό Κώδικα σημαίνουν ακριβώς το ίδιο πράγμα: Σωματείο.
Στην ουσία είναι όπως τα λέει ο Κώστας και αυτό συζητήθηκε και χτες. Στην περίπτωσή μας είναι αδόκιμος ο όρος "Σωματείο" επειδή συνδέεται με ένωση εργαζομένων στον ίδιο επαγγελματικό κλάδο. Και το μόνο που ΔΕΝ έχουμε εδώ είναι "εργαζόμενους" αλλά χομπίστες/φίλους/συμπαθούντες κλπ.

Γενικά, δεν στέκει οποιαδήποτε ένωση χωρίς ιεραρχία-διοίκηση-καταστατικό (τι είμαστε - τι κάνουμε - τι θέλουμε) και όλα αυτά σε οδηγούν αβλεπεί στο Πρωτοδικείο.
"Δεν δικαιούσθε δια να ομιλείτε" Μένιος Κουτσόγιωργας
"Δεν δικαιούσθε δια να γράφετε" Σπύρος Νικολόπουλος

:master:
Άβαταρ μέλους
ΧΟΥ-ΒΟΥ
Staff
Staff
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 4020
Εγγραφή: 22 Ιαν 2007, 16:33
Reputation: 3896

20 Ιαν 2014, 15:02

Nikos έγραψε:Με την αφορμή της "ανανέωσης" της Amnizia και το πέρασμά της στη Νέα εποχή, καθώς επίσης και για τη διευκόλυνση του ιδιοκτήτη της στο "άνοιγμα" σε νέα πρόσωπα, να δηλώσω, εδώ τη αποχώρηση μου από τη διαχειριστική ομάδα της.

Σας ευχαριστώ όλους, για τη συνεργασία που είχαμε όλα αυτά τα χρόνια και να ευχηθώ τα καλύτερα για τα επόμενα.
Μεγάλα "βήματα" και επιτυχίες στο κάθε βήμα της Amnizia.

Δεν κάνω βαρυσήμαντες δηλώσεις και αποχαιρετισμούς, γιατί κάπου εδώ θα τριγυρνάω, σαν απλό μέλος. :xythumbs:

Νίκος Καντήρης
στο καλό και να μας γράφεις !
Και εαν ποτέ βαρεθείς το Amnizia έχει καλό τσιπουράκι στην Σιώκου 4,
α να χαθεις πια, γλυτώσαμε από σένα που μας έσβηνες μυνήματα..... :rant: :bash: :occasion: :mrgreen: :lol22:
Άβαταρ μέλους
Akis Dionisis
Μηχανοστασιάρχης
Μηχανοστασιάρχης
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 3440
Εγγραφή: 26 Απρ 2007, 03:46
Reputation: 294

20 Ιαν 2014, 16:24

Εκτός από τα παραπάνω,
νομίζω πως πρέπει να γίνει και μία ανάλογη ομάδα στο facebook όπως άλλες 3-4 που υπάρχουν έτσι ώστε να κάνουμε μία ανοιχτή πρόσκληση και για πολλούς ακόμα που θα θέλουν να συμμετάσχουν στο έργο της Amnizia που δεν είναι εγγεγραμένοι στο φόρουμ για πολλούς και διάφορους λόγους.
Υπάρχει μία σελίδα της Amnizia στο facebook, αλλά είναι σχεδόν ανύπαρκτη. Πρέπει να ανανεωθεί κι άλλο και παντού νομίζω.
Θα υπάρχει πλήρη ενημέρωση κι από εκεί.
Υποστηρίζω και το facebook μιας και πολύς κόσμος έχει μεταφερθεί κι εκεί.
Εικόνα
kosathel
Μηχανοστασιάρχης
Μηχανοστασιάρχης
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 3522
Εγγραφή: 28 Αύγ 2006, 17:16
Reputation: 189
Τοποθεσία: Κερκίνη

20 Ιαν 2014, 16:39

Είναι μια πολύ καλή αρχή, σε πρώτη φάση πιστεύω ότι πρέπει να δηλώσουν ενδιαφέρον ως μέλη (τα οποία τονίζω θα πληρώσουν για την ίδρυση και λειτουργία).
Μετά τα νομικά και διαδικαστικά
Σαν ομάδα, όμως εκτός από το θεωρητικό υπόβαθρο, θα πρέπει να υπάρχει και το υλικό υπόβαθρο, τι εννοώ; εκτός από τα άρθρα προτάσεις θα πρέπει να υπάρχουν και δράσεις (σε πανελλαδικό επίπεδο). όπως μια από αυτές είναι και οι εκδρομές θα πρέπει να είναι οι διεκδικήσεις, εγώ θα έβαζα ακόμη και την διατήρηση και χρήση υλικού. πχ Ποδηλατο-δρεζίνες ακόμη και δρεζίνες. (Να διεκδικήσουμε πχ το περίφημο πάρκο Τρίτση στον τομέα τραίνο.
Ο Ευθύμης ο Κοντόπουλος ξέρω ότι προσπαθεί να κάνει ένα δρομολόγιο με ξεναγηση στην Θεσσαλονίκη.
Θα ήθελα να υπάρχει ένα υποτυπώδες νομικό-τεχνικό τμήμα που να βοηθά φορείς-συλόγους--ιδιώτες, σε θέματα Σιδηροδρόμου.
Όπως τώρα που ξεκίνησα το θέμα τοπικό Σερρών, να υπάρχει ανοιχτή επικοινωνία με την ομάδα για καλύτερο αποτέλεσμα.
Είναι απλώς σκέψεις της στιγμής.
Πάτα εδώ να δεις το ιστολόγιό μου
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ΜΠΑΚΙΡΤΖΗΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ
Σταθμάρχης
Σταθμάρχης
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 7092
Εγγραφή: 22 Ιαν 2007, 17:52
Reputation: 175

20 Ιαν 2014, 17:21

[youtube][/youtube] , όπου φάτσα του Ξηρού, βάλτε του ΧΟΥ ΒΟΥ ...
Αρκεί να μη δημιουργήσουμε ξανά ένα αναξιοκρατικό μόρφωμα.....


Αξιοκρατία - Διαφάνεια - Ειλικρίνεια - Ευθύτητα - Αισιοδοξία

My flickr___ My Wix___ RailPictures


nullius in verba
Άβαταρ μέλους
DimitrisG
Staff
Staff
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 3294
Εγγραφή: 26 Αύγ 2006, 18:22
Reputation: 433

20 Ιαν 2014, 18:43

[youtube][/youtube] , όπου φάτσα του Goebbels βάλτε του Μπακιρτζή ...

ΕΛΕΟΣ !!!!!

Παρακαλώ τους συντονιστές να σβήσουν και τα δυο posts ή να αφήσουν και τα δυο posts.
"Δεν δικαιούσθε δια να ομιλείτε" Μένιος Κουτσόγιωργας
"Δεν δικαιούσθε δια να γράφετε" Σπύρος Νικολόπουλος

:master:
Άβαταρ μέλους
ΧΟΥ-ΒΟΥ
Staff
Staff
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 4020
Εγγραφή: 22 Ιαν 2007, 16:33
Reputation: 3896

22 Ιαν 2014, 09:52

Ηδη αυτό το διάστημα επεξεργάζομαι βασικών ιδεών ,οργάνωσης,κινήσεων και δράσεων για την νέα μορφή του αμνίζια (ετοιμάζεται η επαναστατική διακύρυξη) καθώς και για τις τοπικές οργανώσεις που θα ιδρυθούν πανελλαδικά ! :mrgreen:
Λεπτομέρειες όμως κατ' ιδίαν με την κεντρική ομάδα διότι εδώ μέσα κυκλοφορούν παπαγαλάκια και θα μεταβιβάσουν τις καλές ιδέες μας στην παράγκα της οδού "ΤΡΕΛΛΟΙ ΠΛΗΡΕΣ"
Άβαταρ μέλους
Orient Express
Συνοδός
Συνοδός
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 163
Εγγραφή: 30 Μαρ 2012, 06:38
Reputation: 302
Τοποθεσία: Αχλαδοκαμπος - Αργολιδας Χ.Θ. 84.544.35
Επικοινωνία:

23 Ιαν 2014, 03:19

καλησπερα.!!! :-) οτι και να γινει να γινει οργανωμενα... :occasion: και οτι γινετε η θα γινει να το ξερουν ολοι το ιδιο... :clap: οχι αν γινετε κατι να το ξερουν οι μισοι... :mrgreen: και οι αλλοι μισοι να ξερουν απλα οτι ειναι σε μια λεσχη ... :crazy: οχι να ξερουν μεσα στην λεσχη περισσοτερα μερικοι :cool: (π.χ. δραστηριοτητες που ερχονται για πραγματοποιηση η να πραγματοποιειτε ηδη) :wink: και λιγοτερα οι υπολοιποι η καθολου για αυτη την υλοποιηση δραστηριοτητας .. :hang: τοτε στη ΛΕΣΧΗ αυτη καπου στο βαθος θα ερθει ενα πραξικοπημα :spam: ειτε απο αυτους που τα ξερουν ολα :cool: ειναι απο αυτους που δεν εχουν παρει μυρωδια τι σκοπο εχει η τρενοομαδα αυτη που ανηκουν, :hang: πχ. "για την πραγματοποιηση μιας δραστηριοτητας" ... :occasion: τοτε το επομενο βημα θα ειναι να παμε για τριτο μαγαζι... :wallbash:
Αν εχει χαθει απο την εγκυκλοπαίδεια η σελιδα με την λεξη "Μαγεια" τοτε πηγαινε στο "Σ" ΚΑΙ ψαξε την λεξη ΣΠΑΠ το ιδιο ειναι
http://mithostousirti.blogspot.gr" onclick="window.open(this.href);return false;
Άβαταρ μέλους
ΜΠΑΚΙΡΤΖΗΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ
Σταθμάρχης
Σταθμάρχης
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 7092
Εγγραφή: 22 Ιαν 2007, 17:52
Reputation: 175

23 Ιαν 2014, 10:28

Είναι γλυκιά η εξουσία, μπράβο σου, ανέφερες τη βασική αιτία των προβλημάτων....κάποιοι αισθανόμαστε ότι αποκτάμε αξία και λόγο ύπαρξης όταν γνωρίζουμε / ελέγχουμε τα πράγματα σε σχέση με άλλους που αγνοούν... δυστυχώς επειδή τα δάκτυλα δεν είναι όλα ίδια...κάποιοι αναγκαστικά θα ξεχωρίσουν...αυτοί αν δεν έχουν το σαράκι/ασθένεια που περιέγραψες, τότε δημιουργούνται ισχυρές και διαχρονικές ομάδες...κρατάω μικρό καλάθι...
Αρκεί να μη δημιουργήσουμε ξανά ένα αναξιοκρατικό μόρφωμα.....


Αξιοκρατία - Διαφάνεια - Ειλικρίνεια - Ευθύτητα - Αισιοδοξία

My flickr___ My Wix___ RailPictures


nullius in verba
Άβαταρ μέλους
ΜΑΝΤΖΙΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ
Staff
Staff
Άρθρα: 0
Δημοσιεύσεις: 5752
Εγγραφή: 30 Μαρ 2012, 06:38
Reputation: 2075

24 Ιαν 2014, 18:28

Για το μήνυμα αυτό ο συγγραφέας Tsako έλαβε 18 φορές "Ευχαριστώ" από :
Orient Express • TEE601 • Mystic_Bard • Gallidakias • stelios • Αλέξανδρος Σικαλιάς • dimlev • dedietrich • Siemens • ΜΑΝΤΖΙΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ • nkoliop • pindos10 • Apostolos L • ΧΟΥ-ΒΟΥ • DimitrisG • leontarion • Nikos • erail

Παρατηρηση..... μεχρι τωρα ωρα 18.20... θεση με βαση το ευχαριστηριο ΜΥΝΗΜΑ απο τους υπευθυνους του ΦΟΡΟΥΜ.. ΕΧΟΥΝ ΛΑΒΕΙ 2 ΕΝΑΣ ΠΡΑΣΙΝΟΣ ΔΕΔΗΛΩΜΕΝΟΣ ΣΥΝΟΔΟΙΠΟΡΟΣ ΚΑΙ ΕΝΑΣ ΚΟΚΚΙΝΟΣ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΚΑΙ ΕΘΕΣΕ ΑΜΕΣΩΣ ΤΗΝ ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΤΟΥ βοηθοντας κατα την γνωμη του ... Οι υπολοιποι.. τι καπνο φουμαρουν ;
Ο λογος που το αναφερω ειναι οτι θα πρεπει να ξερουμε σε αυτη τη μεταβατικη φαση ποιοι ειναι μαζι μας και ποιοι οχι... ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ..ΚΥΡΙΟΙ..
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΜΑΝΤΖΙΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ την 24 Ιαν 2014, 18:35, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
ΑΛΛΟΣ ΓΙΑ ΤΙΘΟΔΟΜΟΚΟ ΜΕ ΜΥΛΟΔΙΑΒΟΛΙΤΣΙ
ΚΑΙ ΑΛΛΟΣ ΣΤΟΥ ΝΕΣΤΟΥ ΤΑ ΣΤΕΝΑ,ΣΤΗΣ ΕΔΕΣΣΑΣ ΤΑ ΥΨΗ
Απάντηση